陆知白当然知道，朱元璋就是有意想杀粮长的。
基层治理，向来是个难题，更别说交通、通信都不发达的大明了。
刚建国的时候，第一要务是全天下赶紧安定下来。
那时候，便用当地有名望的人担任粮长，负责征税。
但十来年下来，有些人逐渐胆大了，变质了，成了蛀虫。甚至是与官员勾结。
大规模出现这样的情况，没什么好的办法，只有替换掉。
物理清理，是很常用的一个斗争手段……
然而在朱元璋看来，不听朝廷命令，就是藐视皇权，都去死吧！
所以。
他最过分的不是杀人，而是一刀切的连坐制度。
把若干户编成一组，如果有人犯事了，这一组的人，失察视为同谋，都得死……
陆知白想了一想，也皱起眉头，说：
“儿臣倒是希望能把户部，乃至天下钱粮都整顿明白，然而……
需要其他方面，跟着改进，不能还是老样子。就好比车有四个轮子，如果各走各的方向，马儿累死也到不了啊……”
朱元璋正眯眼瞅着他的奏本，闻言又抬起头来：“你真敢说啊！”
陆知白神色淡然，点头道：“父皇一代雄主，对于逆耳忠言，也能听得进去，儿臣有什么不敢说的？”
“那如果，”朱元璋眯着眼睛问他，“咱以宽厚之心待民，他们会一样的回报咱吗？会不会以为咱老糊涂了，可以任他们欺瞒！”
陆知白微微一笑：“不会的。以前我做百姓的时候，若是听闻陛下有什么善政，只感到满心的温暖与感动……”
“那是你。”朱元璋轻嗤了声。
他兀自思索了一阵子。
他指点着奏疏，问道：“这些粮长，可是有不少人连坐！按你的章程，他们的妻儿，还能领回国债本息？”
“非也。”陆知白皱眉沉吟道，“现在尚未决断，需要与刑部合议。
情况可分三等：首恶家产尽没；胁从若已伏法，其直系亲属可领半数；未曾涉案的旁支人员，以凭证照旧兑付。”
朱元璋冷笑一声：“你倒是会做人情。”
陆知白低声道：“这是以长远计。”
龙椅发出一阵轻微的吱呀响动。
朱元璋起身，缓缓踱到陆知白面前，龙袍上的金线在西斜的中闪烁不定，似隐着龙威。
“你今日这般坚持，就不怕有人弹劾你勾结罪属？”
一阵穿堂风轻轻掠过。
陆知白思量了一阵子，才说：
“儿臣记得陛下教谕：‘天下初定，当使民知法度可信’。今日若折损国信，来日怕是千万贯也难买回来……”
“国债是个好法子，多出了许多可用的钱财，”朱元璋眺望着远处的云层，“就是兑付的时候，连本带息的，也肉疼……”
陆知白说：“所以，要发展。一年的时间，全国的财富增长率要比国债利息更多。”
朱元璋微微颔首，背负双手，思虑万千，缓缓的说：
“咱也一直在想，你先前说的，治重病，不能只用一味药。这说法，到底对是不对？
那些人，杀也杀不怕，叫咱能怎么办？他们为什么不怕，为什么不累？！”
皇帝发出了一声叹息。
尽管斗志昂扬，但有时候，也难免为此心累……
陆知白理直气壮的说：“多措并举，当然没有错。父皇，不妨假想一下——”
朱元璋狐疑的望着他。
陆知白说：“这反贪，就好比打怪！若把全国的贪腐，看作一个整体，这是一个奇形怪状的凶兽！
它身披数层厚厚护甲，还会释放邪恶气息，勾动人心底的贪婪。并且，还可以传染，一个传染俩，好壮大自己~”
“……”好新奇的说法，朱元璋不由得怔了一怔，皱眉思索，勉强点头，“你说的，倒也有些道理。”
陆知白说：“对吧，仅靠杀戮这一招，恰似持钝刀砍怪，看似威猛，实则仅能伤及皮毛，根本无法击破其多层护甲。
因为它的护甲很厚，一是有关系网，二是隐蔽干坏事，三就是心里的甲。
杀戮只是物理伤害，杀杀小怪罢了。真正的怪物，还盘踞在他们心底呢！”
朱元璋脸色微沉，心都凉了：“照你这么说，他们果然是死都不怕！诛族也不怕！”
陆知白不理他，接着说：“欲真正击败这贪腐之怪，需打出一套精妙的‘组合拳’~
首先，用制度破甲，制定完整无漏的律法与监察制度，严格监督，如此便可撕开‘关系护甲’与‘隐蔽护甲’！
再就是教化，也就是净化之法，清除污浊的传染，让上下官吏从心底领悟贪腐之害，摒弃侥幸心理，变成友军，壮大我们的力量；
再有查访追踪、后续跟进等等手段，尽量保证怪物不复活。唯有这数招并用，多管齐下，方能彻底击败贪腐之怪……”
“是这样吗？”朱元璋怔怔的站了好一会儿，灵魂发问，“要是这样还不行呢？？”
陆知白充满正能量的说：“会好起来的。此事不可一蹴而就，必须久久为功。”
他最后劝道：“霜雪之后，必有阳春……洪武八年，陛下下诏，盐引可世代承袭；
去年秋决，扬州盐商李茂才私贩官盐，陛下仍准其子凭盐引兑盐。儿臣愚见，国债当如盐引，皆是朝廷立信于天下的根本……”
朱元璋闭目思索良久。
才背着双手，道：
“着刑部、户部、都察院度支监，共审涉案国债，依你所奏，分三等处置。”
然而，又话锋一转，问道：
“你本心虽好，若是判定的时候，被人钻了空子，借此转移赃款，又当如何？”
这就是一刀切的原因之一！
陆知白早有准备，答道：“陛下放心，臣将其余二部商议。判定之时，需共同核查，将赃款与正常家产分开记录，每一笔皆要详细，若有可疑之处，定能追根溯源……”
朱元璋微微点头。
顿了一顿，又道：
“做这事儿，包括来年兑付的时候，你想法子，广为宣说——”
负手而立的皇帝，语气沉沉的说：
“此朕怜汝等，非汝应有也！”