吴志远其实也已经料到马云肯定会这么说，因为这已经不是第一次吴志远要求马云给他们的管理人员和基层人员涨工资，其实这也确实是阿里集团目前最大的问题，那就是员工的工资并不是很高，而且在同行业内没有竞争力，这就导致吴志远下面的高层，还有中层管理人员不停的离职。
虽然花高价钱从昊阳电商那边挖过来一部分人，但是那一部分人现在也都不安稳。
主要是现在阿里集团在高速发展发展的过程中有一些问题还好，都会被掩盖，但是如果等到昊阳电商开始进军北方地区的时候，那么阿里电商的业务量必然会下降，业务量下降，那么效益就会变差，那么大家的工资会进一步降低，到时候就会形成恶性循环。
吴志远还想再坚持一下，“但是我认为咱们工资的事情还是要慎重的考虑一下，您也知道现在咱们电商行业最缺的，那就是人才，而咱们昊阳电商这一年多来离职率相对还是比较高的。
因为咱们是在华夏的北方地区，很多北方地区的管理人员都能够留住，但是南方地区的那些管理人员基本上都已经离职了。
这对咱们阿里电商接下来的发展是非常不利的，所以我还是建议薪资适当的涨一些，而且我们是否可以推出一些期权，对那些水平比较高，能力比较好的管理人员，给予他们一些期权，把他们绑定在咱们阿里电商的战车之上，这样的话，大家才能全心全意为咱们阿里电商工作呀！”
马云揉了揉有些发疼的额头，他其实也是想给大家涨工资，但是在他的意识当中，现在阿里集团员工的工资已经非常高，如果再给这些员工涨工资的话，那么对于阿里集团的发展肯定是不利的。
至于说那些从阿里集团离职的员工，在马云的认知里，这些人之所以离职，并不是说对公司的不认可，而是这些人对企业并没有忠诚度，企业应该做的是让大家提高忠诚度，这才是最重要的。
“吴总，我认为我们不应该只是给员工涨工资，加期权这些方面，而是去提高员工对咱们企业的忠诚度。
你也知道咱们阿里电商现在确实捉襟见肘，再说了，我们对管理人员的要求是要求他们管理好咱们的企业，提高咱们的企业，如果他们一心想着涨工资，一心想着自己的利益，你觉得他们能够为咱们公司做好服务？
不错，我们现在可以给大家涨工资，让大家高薪把大家留住，可是留住他们的人也留不住他们的心呀！
我认为吴总你现在要做的事情应该是让大家提高对咱们阿里电商的忠诚度，阿里电商不仅仅是他们的公司，更是他们的第二个家，你想当他们把咱们阿里电商当作他们的家的时候，你觉得他们还会离职吗？”
听了马云的话之后，吴志远一愣，他万万没有想到马云会这么说，“我觉得这样不太合适吧？”
马云笑着摆摆手说道：“吴总，我觉得没有什么不合适的，而且我觉得你现在的思维也是有问题的， 我们阿里集团工人的工资在整个北方地区绝对属于高工资，这点总我不知道你是否承认？”
吴志远点点头说道：“您说的没错，现在咱们阿里电商员工的工资绝对是高工资，当然只是相对于北方地区。
但是马总您应该也清楚，咱们电商行业的工资本身就高，如果不高的话，根本招不来人，更何况现在电商行业正属于烧钱的时期，谁拿的钱多，大家就跟谁。”
马云摆摆手，打断了吴志远的话，“眼光不要只局限于工资，这一方面我刚才都已经说了，我们要让大家提高对公司的认可度，把公司当家。
现在咱们公司发展并不是很好，盈利并不是很好，所以大家的工资还是比较低，也希望大家克服一下困难。
当然，咱们也不能说使一点好处不给大家，你这样，接下来每个员工的工资普涨50，高层管理涨200，这也算是给大家一个交代，你觉得呢？”
听了马云的话之后，吴志远整个人都愣住了，他以为自己听错了，“哦，您的意思是咱们基层员工工资上涨50，高层管理上涨200？”
马云点点头，“这已经不少了，我们现在已经是北方地区工资最高的企业，而且现在还能够涨这么多，已经是非常良心的企业了。
我相信大家一定会对我们非常感激的，毕竟你看其他企业能发下来工资都算好企业，我们不仅发工资还缴纳五险一金，而且福利待遇各种不少，这样的企业他们就是打着灯笼找不到，我们现在还能给大家涨工资，这绝对是良心企业。”
吴志远被马云这几句话噎的差一点说不出话来，但是他发现自己还真没有办法反驳，“马总，我还是认为我们很有必要给咱们高层管理增加一些工资，或者是增加一些期权，我们需要把他们绑定在咱们阿里集团的战车之上。
至于那些中层和基层管理呢，我们不涨工资其实也是可以，毕竟那些人员他们的工资相对也是不低了，而且他们即使是跳槽，也不会有太好的企业去接纳他们。
但是如果我们一个高管离职的话，对咱们的企业影响将会非常的大，所以我还是希望马总您好好的考量一下。”
马云也有些不耐烦，他看向吴志远，“我就纳闷了你为什么一直在强调工资底？如果说咱给每一个高层管理人员都涨100%的工资，他们能够留下来吗？
通过金钱通过物质绑定，大家留下来，他们也能够全心全意为咱们阿里电商服务？
我觉得我们都是成年人了，做事情还是要现实一些，他们现在之所以能够留下，那是觉得现在在咱们阿里电商的待遇还是可以，如果说认为不可以，他们早就离开了，既然如此，我们为什么还要给他们涨工资？
你什么都不要说了，就按照我说的去做。
我很累了，需要休息。”
说完马云就双眼微闭，躺在沙发上不再说话。