最终，老妇人彻底败北，不再多语。
因为她也不是真蠢，即便在局中，还是发现越说情况越不对。
反应过来后，纵是不甘，肯定也不会蠢到继续驳斥。
“你们……好生无耻！”
待皇后说完，老妇人几乎是看着她和姜承运，咬牙切齿道。
虽然这一切都是事实，但老妇人也很清楚，圣心斋绝不会以圣心斋的名义去招揽控制凡俗世界的人。
但姜承运和皇后却硬要说是她们圣心斋所为。
至少对老妇人乃至是圣心斋在场的其他弟子来说，就是赤果果的无耻了。
“本宫只是说出事实，就要说成无耻，那你们又算什么？”
“以所谓高尚的宗旨，诱骗年轻时的本宫加盟你们，一旦发生本宫有不听你们指使的节奏，便各种威胁，甚至要以本宫腹中的胎儿要挟，连如此泯灭人性的事情，都做得出来，这不是无耻？”
“最为可笑的还是，一直像老鼠一样蛰伏在暗处，不敢见光，如今的丑行被揭露，却还死不承认，你们圣心斋不仅是伪善的典型，更是武道但凡有是非心之人的耻辱。”
“毕竟，他们即便被你们的虚伪所蒙蔽，但本宫相信，他们当中绝大多数人，都是敢做敢当的英雄，却被你们这些说你们是鼠辈，都是对老鼠侮辱的人所蒙蔽，所利用！”
皇后很是气愤地说道，外加其神情及语气，本就更让人相信。
最后的话还能获得前来武者的好感，就算不能加大他们对圣心斋的憎恶，也定能加强他们对圣心斋的警惕。
“皇后，休要为垃圾生气，既不值当也会影响你跟我们的孩儿。”
“这里没你的事了，你们都回坤宁宫吧！”
姜承运则看着皇后和随她而来的人，很是温和地说道。
皇后点了点头，就又在众人的簇拥下离开。
在此过程中，其他被姜承运点名的人，也已经被带至。
只是皆在宫墙内。
跟皇后不仅截然不同，还有天差地别。
全都被击碎浑身骨，无不是用担架抬来，甚至还做了很好的绑缚。
以至于，脸上也皆有痛苦以及恐惧的神色。
“带她上来，与其同门对质！”
姜承运直指曾经想要夜潜皇宫，却被武宗老祖擒于皇宫外的那名因怕被折磨而交代的圣心斋门人，冷然说道。
“是，陛下！”
抬来那怕疼老妇的大内高手，恭敬地应了一声，便抬着她向高大的城墙上走去。
来到姜承运的身旁后，在其示意下，抬其而来的大内高手，径直就将担架竖起，令那怕疼老妇露出了更痛苦的神色。
都忍不住惨叫出声。
这就是姜承运故意为之。
虽然他已经承诺，会善待她，但现在需要她跟她的同门对质，对方在圣心斋的身份地位，甚至还很高。
既然她怕疼，那现在就应该让她感受到痛苦。
否则，极有可能被皇宫外的老妇人积威所慑，不仅不敢对质，连曾经交代过的事情，都要矢口否认。
“将你曾经交代过的关于圣心斋的情况，如实道来吧！”
“圣心斋是什么来头可以略过。”
“毕竟，同来的正道武者，皆知圣心斋在武道的地位。”
“所以，你需要说出的，就是你所知道，却不为武林同道所知的圣心斋的情况。”
姜承运看向怕疼老妇，冷然说道。
同时，还悄然地影响了她的精神，让她更不敢不如实回答。
怕疼老妇既遭受了好久都没有遭受过的痛苦折磨，又被姜承运悄然地影响了精神，自然不敢再维护圣心斋。
径直就强忍痛苦，按照姜承运此前朗声而语的意志，将圣心斋招揽凡世中人的情况，如实道来，甚至还直言，就是为了以礼制及道德层面对龙汉帝皇进行钳制，从而间接地让龙汉帝皇按她们的意志行事。
“可笑，真是可笑啊！”
“她分明是被你用刑，打得怕了，才会如此说。”
“你却要让她跟老身对质，甚至说成是实证，岂不是要把在场的所有人当傻子？”
怕疼老妇在如实而语时，那老妇反而不急不噪了。
此时还冷笑着说出了这番话。
显然是看到怕疼老妇的惨状，把这当成了机会。
“大力出奇迹，酷刑出真相！”
“这不是你能够狡辩的理由。”
“因为在朕看来，人性绝非本善，而是本恶！”
姜承运不慌不忙地开口，淡然而语。
这让那老妇人似乎看到了更大希望。
“圣人都说，人性本善，你却要如此说，不仅是歪理，更说明你骨子里都是邪恶的，成为这凡世帝皇，也必然会成为祸乱天下的恶魔！”
老妇人义愤填膺道。
姜承运却露出了更不屑的冷笑：“圣心斋，以圣人之学为依托，更被你们诩为宗旨，但现在看来，你们也就是在假借圣人之名，而让你们站在道德的高点，达到你们卑劣的目的。”
“圣人创立儒学，是为教化，即为教化，自会宣扬真善美等等。”
“所以，从正常的角度来说，圣人从创立儒家之初，就注定不可能真。”
“连圣人都敢诋毁，也难怪你这个卑鄙无耻的小人，想要不择手段的诋毁我们圣心斋了。”老妇更是抓住机会，说出了这番话。
姜承运想要让圣心斋受到更大的影响，就必须要跟她辩论。
毕竟，他身为帝皇，若一味的霸道，那就是绝对的蛮横不讲理，也注定他不可能成功。
按他的意志，最终虽然要彻底推翻儒家在朝廷的地位，但现在肯定还不是时机，这也导致他即便说出圣人创立儒家之初，就注定不可能真却依旧只是比较中性的话。
“别急着利用朕现在的话，就急于捆绑圣人，妄想继续把你们圣心斋立于道德的高点。”
“因为朕敢这么说，就自然有自己的道理。”
“当然，朕的道理也不一定是道理。”
“所以，到底是不是道理，还应该等朕说出，以供在场之人共论，方可定论，到底是道理还是歪理。”
“也就是说，从一开始，不是朕说什么就是什么，也不是你说什么就是什么，而是要以事实为据，由有智慧的人来做出最终的判断，才能确定到底谁说的话，才更为可信。”
姜承运淡然地说出这番话，让屡屡因言语而吃瘪的老妇人，都已经露出了难以掩饰的慌色，但他的话又说得很有道理，即不能也没法反驳了！